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為什麼哆啦A夢裡的角色個性會那麼極端呢?

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  • 問題:說來裡面的主要角色個性都挺兩極化的

大雄在某些短篇和大長篇會表現出不少優點和貢獻,但他不好的一面卻常惹多少人在罵

胖虎和小夫在某些短篇和大長篇裡會表出好的一面,但平常其他情況的表現似乎不是特別友善

靜香平常是個溫和的好孩子,但她歇斯底里的一面也不能當作沒看到

我發現東方人的作品,似乎很在乎小孩的是非對錯和優缺點等問題,藤子的其他作品和華人的兒童電影也差不多

相反的歐美人的作品比較在乎主角是否能真誠作的自己,有沒有犯錯和優缺點似乎看的不重要

不知道為何會這樣子?

回答:我覺得這要看讀者怎麼解讀這部作品,比如說你問的問題前三行,就表現出你特別去注意,很在乎他們的「優點」、「罄竹難書」、「負面特質」、「壞」、「好」孩子,但這些最多只是作品要表現角色特色的一部分,而不是唯一的部分。比如胖虎應該是作品中最不壓抑,最能真誠作自己的角色,但你就覺得他很壞。大雄其實也是比較能作自己的角色(或許是因為故事視角 ​​​​ 是從他這個主角出發,我們更能了解他的想法),但你又覺得他「罄竹難書」。靜香算是平常很壓抑的角色,常常被要求女孩應有的樣子,也很重視自己形象,但常常希望能更自由(〈男女交換物語〉、〈看不見的保護者〉中的表現,她當然有歇斯底里(或說比較不像平常那麼「乖」)的一面,但為什麼這就不能看作這是她有些時候能「真誠作自己」的表現,就要一定看作是缺點?小夫更是一個很有意思的角色,他其實在很多方面思慮有點複雜細緻(小夫媽:小夫是個很纖細的人),但反而不太真誠坦率面對自己的感情想法,(為了「面子」等),其中有很多故事(〈試著說再見〉、〈小夫的考試卷〉)表現出他這種有意思意值得探討的內心特質。但你卻只從故事中看到他「大多都表現得很壞」 。所以我覺得問題不在作品本身,而是讀者從那個角度去看這些角色。Ffaarr留言) 2013年5月11日(六) 01:34 (UTC)

這不是我想要的回答,我想我可能沒把問題給想好在講,所以你應該沒看懂我說的話,因此我把上述問題的幾個字給改了。這點絕對不是我自己認為和在乎的,其他網友常常會去談這些事,不相信的話可以到網路上的一些論壇看看,另外"大雄會表現出平常不會有的優點和貢獻"和"胖虎和小夫會表現的像好人"這幾句話你應該要注意了,況且我可沒有認為靜香的歇斯底里是"缺點"。對於「真誠作自己」這點,就必須注意到大雄他們生活的環境並不開放,之前的"藤子和大雄的生活環境是不是很封閉保守?"就有提過,只是大多得到自由的方式都是透過哆啦A夢的道具和大長篇冒險中才能表現出來的,其他大多數情況基本上不能過得有多自由。


先針對第二個問題繼續討論:你這裡也提到了,你在乎,同時也指出了很多網友也在乎,這部分都是讀者解讀的部分。我們或許可以說,「許多東方的讀者」在看一部作品時,更在意角色優點缺點好壞。但這無法說明作品本身只在乎這點,我認為以《哆啦A夢》為例,角色的好壞優缺點這個主題最多只是作品中的一小部分,我上面也舉出它同樣也重視一個角色是否「真誠作自己」的問題,你說環境不開放,造成角色不夠自由是社會現實,作品內容自然會以現實世界為本,而不是自創一個與現實相距過遠的世界,但這並無法得出這部作品就不重視這個層面的探討,有時候正因為這種環境,所以這方面(自我與外在束縛的關係)的探討反而能更深入,除了上面提到小夫相關的故事之外,一些故事中大雄的內心戲,其實對這個主題也有很深入的發揮。

再來第一個問題,我上面的確主要只回答到下半,沒答到你的第一部分的問題,這的確是我回答不足之處。我覺得這問題本身有一個盲點,為什麼好人就應該只能是好人,壞人應該就只能是壞人,人不能在不同的情境之下有不同的表現?我認為一個人如果任何情形下都好到底、壞到底,那才叫「極端」,在不同的情境下,有不同的正面或負面的反應、做法,那才是正常活生生的人,也從這些反應中,看出每個角色的性格特色。我認為作品中五個主要角色都是這樣而各有特色。大長篇代表的不是一個一般的狀況,我們一般人因為沒有哆啦A夢,所以可能無緣遇上那種生死交關需要同仇敵愾的場面,要如果去斷定一個人在那種情況下不會有所改變?更何況其中的改變並不是機械式地「壞」變「好」,「好」變「壞」,這麼簡單。在大長篇可以看到平常好面子,講話神氣的小夫,其實內心是很膽小脆弱的。(但這也並非是大長篇才出現的特色,只是大長篇的情境下,這個特色放大了)平常蠻橫的胖虎,內心是很有責任感的(《大雄的大魔境》中鬧脾氣的表現可看出,他有責任感而自責,但要他坦率認錯不是很容易,這點在平常的短篇也可見端倪)大雄真要說大長篇就變成沒缺點了嗎?也並沒有,他還是很膽小,很多方面還是很沒用,但他會堅持某些他更珍視的東西。(遇到危險的時候還是會先逃跑,但《大雄的恐龍》中看到靜香有危險即使害怕也還是衝上去)你也提到,有些優點不是大長篇才有,一些短篇中也有。靜香平常就是有愛心,也有勇氣的人(曾經在胖虎打人時去指責他)這點在大長篇中很多地方表現出來,放得更大,但一些平常「龜毛」或說「在意的爆點」她一樣在意,例如在冒險中還是要洗澡、大魔境時還要求回家上廁所。這些細緻的內容,我覺得都不是簡單用優缺點就可以講得清楚涵蓋的。

這是我的看法,也許你不贊同,進一步也許需要比較具體內容的討論。

回應:

我感覺你還是有誤會我。我真正在乎的「為何大家會有這樣的看法」,而不是「我很在乎角色被賦予這樣的個性」。

至於你對第二個問題的回應,就「自我和外在束縛關係的探討反而更深入」來看,「心中渴望自由」和「得到真正永久的自由」是完全不一樣的,像歐美的兒童節目和電影,不只探討自由,也讓故事裡的主角得到真實的自由,從此之後不再受到束縛,和暫時\時間性的自由是不一樣的。東西方教養觀不同就可以看出差異性。


答:1、你如果要問大家(也就是讀者)為何有這樣的想法,那應該是去具體地去看有這些看法的人的想法。也許你可以舉具體的例子,例如網上那裡有,或誰有這樣的說法,具體的說法上下文又是如何,這樣我們可以進一步探討原因,光是含糊的說「大家」,這樣子的話問題無解)。而這可能根本和作品本身關係根本不大,而只是你說的「大家」(讀者)的因素造成的,因為西方作品未必就沒有一個角色在不同狀況下的不同表現。 2、「得到真正永久的自由」是什麼意思?就像「從此以後過著幸福快樂的日子」這樣嗎?那「悲慘世界」最後革命悲劇結局,主角們沒有得到永久自由,所以它沒有深入探討自由?樂觀地提供一個烏托邦式的「得到真正永久的自由」當然是一種表現探討這個主題的合理手法,但不必然就是探討的比較深入。

再次回應:

1.PTT、巴哈姆特的哆啦A夢專區有相關討論,此外我這次的回應跟"西方作品未必沒有角色在不同狀況下的不同表現"無關。

2.沒有得到永久自由=/=沒有深入探討自由,而且我已經強調過是"兒童"節目和電影了,要說悲慘世界是兒童電影實在有些牽強。至於"永久得到自由是甚麼意思?", 其實和"從此過著幸福快樂的日子"有一點點像又不太​​​​像,不像的地方就在於"不一定幸福快樂,但起碼不會再像以前那樣再過著束縛的生活",大概就是這樣。


答:(1)、你如果要問「為何大家會有這樣的看法」那當然就有關。因為要回答這個問題,我們需要先釐清究竟是1、這是哆啦A夢特有的內容特色,所以只有哆啦A夢會讓產生大家有這樣的看法。2、這不是哆啦A夢等日本作品特有的狀況,但只有在哆啦A夢等日本作品的討論中才會出現這種看法。3、各類作品都有這樣這樣的特色,而大家對這些作品都有類似的看法。不能先釐清這個問題,那這個問題可能很難有確切的答案。巴哈姆特我爬了很多的文,也用「優點」「貢獻」「好人」等等你提到的詞搜尋還是找不到你說的文章,是否能更明確一點,謝謝。 (2)我當然知道它不是兒童電影,舉悲慘世界的原因就是要說明「沒有得到永久自由=/=沒有深入探討自由」,如果你贊同這點就不用繼續用這個例子。我要說的是,當然哆啦A夢和西方卡通探討自由、束縛問題的方式不同,但不能說因為哆啦A夢裡的角色沒有得到永久自由,就代表這部作品不重視以及沒有深入探討這個問題。

回應(1)3`的部分:

巴哈:

陌雲漫談.野比大雄因為最弱所以最強!

陌雲漫談.哆啦A夢少年們不朽的未來幻夢

PTT:

http://www.ptt.cc/man/Doraemon/D5E5/DA62/M.1115304186.A.140.html

http://wwwhttp://pttreader.blogspot.com/2011/09/re_3836.html

http://pttreader.blogspot.com/2011/09/re_3836.html


你說"角色的好壞優缺點最多只是作品的一小部分",我反而一點感覺不到,由其是大山版中後期,故事一開始大多是描寫角色的苦衷或不如意的事,可是到最後往往演變成濫用道具跟報應​​收場,所以這樣講感覺也些牽強。

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